專訪吳尊友:今冬全球疫情非常不樂觀,我們一放開就前功盡棄
截至10月23日,全球新冠肺炎確診病例已突破4100萬例。秋冬季來臨,使得國內(nèi)民眾擔(dān)心第二波疫情的來襲。在呼吸道傳染病的高發(fā)季,中國是否會有新冠疫情的局部暴發(fā),會有多大規(guī)模?“外防輸入,內(nèi)防擴散”政策下,還有哪些潛在漏洞需要堵???就相關(guān)問題,中國疾病預(yù)防控制中心首席流行病學(xué)專家吳尊友接受了《中國新聞周刊》的獨家專訪。
秋冬季防疫,
四個潛在風(fēng)險點要管控好
中國新聞周刊:步入秋冬季,全國是否依然有疫情局部暴發(fā)的可能性,會不會比過去幾個月北京、新疆、大連的疫情更嚴(yán)重,是否會達到年初的嚴(yán)重程度?
吳尊友:疫情嚴(yán)重與否,取決于我們發(fā)現(xiàn)的快慢。如果發(fā)現(xiàn)的晚,就會很嚴(yán)重,如果發(fā)現(xiàn)的早,就能將嚴(yán)重疫情變得不嚴(yán)重。今年秋冬,我國出現(xiàn)疫情局部暴發(fā)的可能很小,但零星的病例或聚集性疫情出現(xiàn),像類似于像青島那樣規(guī)模的這種可能性還是有的。
再出現(xiàn)新發(fā)地那樣疫情規(guī)模的可能性估計不大,因為新發(fā)地是繼武漢以后,我們第一次認(rèn)識到,污染的海產(chǎn)品有可能作為疫情傳播的一個源頭,在那之后,我們汲取了教訓(xùn),對這類疫情開始采取防范措施。因此,未來達到三四百人疫情規(guī)模的可能性不大,十幾人、幾十人,最多也就上百人,那就撐破天了,最多也就能達到大連疫情100多例陽性感染者的規(guī)模。
中國新聞周刊:會因為天氣的轉(zhuǎn)冷,使得疫情規(guī)模有所擴大嗎?
吳尊友:全球的疫情會,但中國不會。這主要還是取決于我們能不能第一時間發(fā)現(xiàn)早期的病例。這當(dāng)中有一定運氣成分,取決于老百姓的就診意識,取決于我們醫(yī)務(wù)人員能否第一時間將新冠甄別出來。還取決于我們能否將潛在的漏洞堵住。
因為現(xiàn)在在中國普通老百姓生活的環(huán)境當(dāng)中是沒有病毒的,是安全的。而疫情的產(chǎn)生有四個潛在的風(fēng)險點和源頭:第一,境外到中國來的旅客當(dāng)中感染的或者發(fā)病的人,從海關(guān)到邊防,一路過來,這個過程當(dāng)中,會不會因為和工作人員的接觸,把病毒帶給工作人員,再形成人際傳播。
第二,就是境外來的人員所集聚的醫(yī)院或者隔離點,這些地方有沒有類似于青島那樣的漏洞?境外輸入病例就是這兩個關(guān)鍵點,管控好,境外輸入病例造成傳播的風(fēng)險,基本上堵住了。
第三,我們做相關(guān)研究、檢測的實驗室里也是有病毒的,實驗人員如果操作不規(guī)范,被感染了,也有可能將病毒從實驗室?guī)Щ丶覀飨蛏鐣?,這樣的傳播方式,在2003年、2004年非典流行的時候,就發(fā)生過,而且不止一次,在中國也發(fā)生過。
第四個風(fēng)險點,也是最重要的,進口的冷凍海產(chǎn)品或者肉食品,由于受到污染,感染了我們的工作人員,引爆了或者促進了暴發(fā)疫情。由海產(chǎn)品引起疫情的風(fēng)險可能比入境人員帶進來病毒的風(fēng)險更大。這方面防范的要求和舉措要更嚴(yán)格。
中國新聞周刊:冷鏈運輸?shù)降自撛趺垂芸?,才能避免它最后成為一個引爆點?
吳尊友:要做好海關(guān)的檢查,這是第一關(guān)。但海關(guān)只是抽查,抽查以后,從運輸?shù)絻Υ娴戒N售,產(chǎn)業(yè)鏈涉及的各個環(huán)節(jié),所有環(huán)境要定期核酸檢測,產(chǎn)品外包裝、內(nèi)包裝和物品本身也要進行抽樣檢測,這是一個方面需要落實的。
另一方面,從業(yè)人員要進行定期檢查,核酸檢測不得少于一周一次。從業(yè)人員因長期反復(fù)接觸海產(chǎn)品,感染的風(fēng)險比普通老百姓要高得多。一旦疫情發(fā)生,如果發(fā)現(xiàn)的早,也就一兩個接觸污染物感染的病例,趕在人傳人發(fā)生前,就給撲滅了。如果發(fā)現(xiàn)的遲,就會造成人傳人。要想把海產(chǎn)品控制的一個都不污染,這是不可能的,但是我們有能力把可能造成感染的人,在第一時間能夠發(fā)現(xiàn),防止人傳人發(fā)生。
全員核酸檢測無必要,
應(yīng)科學(xué)防控、精準(zhǔn)施策
中國新聞周刊:北京、大連、青島幾地疫情中,都采取了大規(guī)模核酸檢測篩查的方式,青島還采取了全員檢測,這有必要嗎?未來是否還要堅持這樣的一個策略?
吳尊友:從傳染病傳播流行的科學(xué)角度來說,全員檢測確實沒有必要。但問題是,在科學(xué)研判過程當(dāng)中,有一定不確定性。就這次青島疫情而言,當(dāng)時疫情一出來,我們就判定了在胸科醫(yī)院周圍,不會太大。這種判斷是基于專家專業(yè)知識,只能說95%~99%是準(zhǔn)確的,還有1%~5%是不確定的。這種不確定性,會讓老百姓和行政官員心里沒底。做了核酸篩查以后,老百姓和行政官員心里就踏實了。
中國新聞周刊:大規(guī)?;蛘哒f全民核酸檢測,還是花費了比較大的人力、物力、財力。今后是否該有更優(yōu)化的方案?
吳尊友:我們講科學(xué)防控,精準(zhǔn)施策,就是根據(jù)需要來做,北京當(dāng)時也提出來要對全市2000多萬人開展核酸篩查,專家反復(fù)多次向防控領(lǐng)導(dǎo)組提建議,覺得沒有必要,最后防控指揮部聽取了專家意見,所以核酸篩查到了1000萬左右就停下來了,它是以新發(fā)地為源頭,向周圍輻射,逐步延伸核酸檢測范圍。
當(dāng)檢測范圍擴大到一定程度時,再檢測幾萬人、幾十萬人查不出來,數(shù)據(jù)已經(jīng)說明問題了。如果北京再額外做1000萬人核酸檢測,社會成本就大了,也沒必要。青島有那樣一個決心去做,也是一種矯枉過正。
科學(xué)防控,精準(zhǔn)施策,是黨中央、國務(wù)院的對疫情防控的指導(dǎo)原則和要求。今后其他城市的防控也應(yīng)該貫徹這一精神,以傳染病的源頭為中心,向周圍輻射到一定范圍,已經(jīng)查不出病例時,就可以終止了,沒必要全市鋪開去做。
秋冬防疫壓力主要源于全球,
疫苗三期結(jié)果公布前暫可不打
中國新聞周刊:秋冬防疫,我們面臨最大的挑戰(zhàn)是什么?
吳尊友:先講一下全球形勢,很不樂觀,我們可以從幾個方面來看,從1月份以后,疫情一路直線上揚,從3月下旬的每天5萬例新增確診報告到5月下旬的10萬例,7月初的20萬例,到9月份,多個單日報告突破30萬,到了10月份,多個突破35萬,還有好幾天達到了39萬,昨天,單日報告數(shù)更是一躍達到42萬多,再創(chuàng)單日報告數(shù)新紀(jì)錄,也超出了很多專家的預(yù)期。
歐洲國家更是疫情反彈十分嚴(yán)重,多個國家都超過了春季的那波疫情。也就是說,目前這樣嚴(yán)峻形勢,我們除了公共衛(wèi)生措施,戴口罩、洗手、保持社交距離以外,短時間內(nèi)還沒有特別有效的控制手段。全球疫情短時間內(nèi)要想緩解是十分困難的。
我們國家主要是來自全球的壓力,這個壓力取決于我們的策略。前段時間有些專家說要放開,各個國家不要實施圍堵策略,對歐美國家來說,呼吁放開可以理解,因為他們疫情很嚴(yán)重,放開不放開對他們國家來說影響不大,對我們就不一樣的。如果我們一放開,前面所有努力都前功盡棄。
可以按照我們國家的人口數(shù)在全球的占比以及全球目前的新冠感染率、病死率做個推算,如果放開,中國會有700萬人感染,20萬人死亡,這個代價了不得,沒辦法接受。
1月到9月,一直呼吁讓民眾自然感染獲得群體免疫的瑞典,最近也不得不采取圍堵策略。我們國家只要堅持圍堵策略的話,秋冬季出現(xiàn)大疫情的可能性就不大。將前面講的4個風(fēng)險點管控好,中國老百姓沒有太多要擔(dān)心。
中國新聞周刊:大家現(xiàn)在很關(guān)心疫苗新冠,該不該打,什么時候可以打,安全性有效性如何?
吳尊友:安全性應(yīng)該說從一期二期臨床試驗已經(jīng)做完了,安全性應(yīng)該說沒問題,有效性有待于三期臨床結(jié)果來說明。但從目前情況來判斷,它會有效。我們只是不清楚,能有效多長時間。
目前來說,在中國有可能接觸到病毒的,主要就我前面講的那幾個行業(yè)的人員,他們接種疫苗是沒問題的。對于其他老百姓來說,由于在中國感染的風(fēng)險很低,暫時也不急于去打疫苗,可以等到三期結(jié)果出來以后,再根據(jù)情況來決定是否打疫苗。
中國新聞周刊:你預(yù)計什么時候疫苗會更大范圍向普通民眾開放?
吳尊友:就看我們的三期臨床試驗結(jié)果什么時候出來,我估計最快12月、1月就會出來了。而且每個人是否打疫苗,應(yīng)進行風(fēng)險評估,對自身感染新冠的風(fēng)險和打疫苗的利弊做一些分析,比如說去國外學(xué)習(xí)或工作,打疫苗沒有問題。在國內(nèi),很小概率接觸到病毒,打疫苗就意義不大。
中國新聞周刊:有沒有必要因為秋冬季的到來采取更嚴(yán)格的圍堵政策?秋冬季防疫有什么要特別注意的地方?
吳尊友:沒有必要。今年9月,國家發(fā)布了第七版新冠疫情防控方案,我們只要把現(xiàn)有防控方案真正落到實處,做到位就可以了。
但同時要注意的是,到了冬季,其他呼吸道傳染病疊加在一起的時候,也會出現(xiàn)一些新的問題,我們整個衛(wèi)生系統(tǒng)防控能力、防范意識還參差不齊,到時很多醫(yī)療機構(gòu)又會束手無策,可能使得我們的防控工作變得更加復(fù)雜。因此要加強防控措施落實的監(jiān)督檢查,把薄弱環(huán)節(jié)給它強化,把漏洞補上。
中國可穩(wěn)步放開,
全球疫情兩年內(nèi)難緩解
中國新聞周刊:我們現(xiàn)在的圍堵策略要花費極大人力物力財力,面對全球疫情,“外防輸入”的策略是否可持續(xù)?
吳尊友:前面我們講的不能放,是指的不能無原則放開,但我們可以基于我們的可承受能力,穩(wěn)步推進放開。國內(nèi)航線已經(jīng)基本上全部恢復(fù)到原來水平了。國際航線我們一步一步來,逐步去放開。我們要保證每天進來的病人數(shù)和各地需要醫(yī)學(xué)觀察的人數(shù)在可承受范圍內(nèi),只要閉環(huán)管好了,我們國家就是安全的。
中國新聞周刊:第七版新冠疫情防控方案中,將入境“非4類”人員14天集中調(diào)整為“7+7”,未來對于入境人員的隔離政策是否還有進一步調(diào)整的空間,比如說縮短集中隔離,增加居家隔離時間?
吳尊友:不宜再進一步縮短集中隔離,這樣風(fēng)險還是比較大的,因為一個人感染新冠以后,他的排毒時間、傳染性最強的時段,大約是7天。如果一個人在境外感染,入境后7天核酸檢測呈陰性回家隔離,再出現(xiàn)陽性的幾率已經(jīng)大大下降。如果將7天縮短到3天,這就不敢確保居家隔離再出現(xiàn)陽性風(fēng)險性會有多低。制定“7+7”策略,這是根據(jù)對新冠排毒規(guī)律的認(rèn)識進行的一種科學(xué)調(diào)整。
中國新聞周刊:全球疫情什么時候能緩解?
吳尊友:我覺得短期內(nèi)可能性不大,從南半球和北半球來看,南半球居住人口占全球人口10%左右,北半球占了大約90%。過去9個月中,如果把中國除外,那么大部分北半球國家都沒有經(jīng)過冬天的疫情,將中國包含進去,中國也只是經(jīng)過了一個冬天疫情的尾巴。在前9個月,疫情最嚴(yán)重的是美洲,冬季的南美疫情更嚴(yán)重。因此,在即將到來的呼吸道傳染病比夏季嚴(yán)重的冬天,全球的疫情只能說非常不樂觀。
如果將疫情緩解定義為全球感染數(shù)能夠控制在一個我們基本生活能夠維持正常的水平,即便有疫苗了,我估計兩年內(nèi)的話還是有巨大的挑戰(zhàn)。
來源:中國新聞周刊
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